Forum Dyskusyjne Ogara Polskiego

dorob62 pisze:Haniu nie było moim celem zn=mienianie sensu.. ale czytam i chyba został ten sam...Napisalas ze można przyjąć inne kryteria dla psów i suk.. to zacvytowalam... o entropii podobnie...Sens się nie zmienił (wg mnie)....Ja się przecieź nie czepiam po prostu to skomplikowane i zawile.....
Nie wiedziałam po prostu źe są ostrzejsze ktyteria dla samców. I zastanawiam się czemu? CZyli suka moźe mieć jakąś wadę ktorą się dopuszcza?
Regulamin czytam i jakoś nie znajduję.... albo źle interpretuję....

Cytując pominęłaś fragment "Dla mnie..." - według mnie dość istotny.

"Do hodowli dopuszcza się sukę na podstawie adnotacji w rodowodzie i Karcie Sztywnej „SUKA
HODOWLANA”, dokonanej przez Kierownika Sekcji lub Przewodniczącego Oddziałowej Komisji
Hodowlanej, potwierdzonej imienną pieczęcią, podpisem, pieczęcią Oddziału oraz datą. Suka nabywa
uprawnienia hodowlane w momencie dokonania takiego wpisu. Warunkiem uzyskania wyżej
wymienionego wpisu jest spełnienie poniższych oraz innych, zatwierdzonych przez Zarząd Główny
wymogów, stanowiących załącznik (zał. nr 10) do niniejszego regulaminu:
a) jest zarejestrowana w Związku oraz wpisana do Polskiej Księgi Rodowodowej (PKR) lub Księgi
Wstępnej (KW),
b) ukończyła 18 miesięcy, z wyjątkiem ras wymienionych w § 10 pkt. 2,
c) uzyskała, po ukończeniu 15 miesięcy, w dowolnej klasie, od co najmniej dwóch sędziów, trzy oceny
doskonałe lub bardzo dobre, w tym jedną na wystawie międzynarodowej lub klubowej."

a pies:

"Do kryć dopuszcza się psa, na podstawie adnotacji w rodowodzie i Karcie Sztywnej „REPRODUKTOR”,
dokonanej przez Kierownika Sekcji lub Przewodniczącego Oddziałowej Komisji Hodowlanej,
potwierdzonej imienną pieczęcią, podpisem, pieczęcią Oddziału oraz datą. Pies nabywa uprawnienia
hodowlane w momencie dokonania takiego wpisu.
9/ 2
Regulamin Hodowli Psów Rasowych 9/ 3
Związek Kynologiczny w Polsce - Zarząd Główny
Warunkiem uzyskania wyżej wymienionego wpisu jest spełnienie poniższych oraz innych, zatwierdzonych
przez Zarząd Główny wymogów, stanowiących załącznik (zał. nr 10) do niniejszego regulaminu:
a) jest zarejestrowany w Związku oraz wpisany do Polskiej Księgi Rodowodowej (PKR) lub Księgi
Wstępnej (KW),
b) ukończył 18 miesięcy,
c) uzyskał, po ukończeniu 15 miesięcy, w dowolnej klasie, od co najmniej dwóch sędziów, trzy oceny
doskonałe, w tym jedną na wystawie międzynarodowej lub klubowej,"

a dodatkowo np u wyżłów:

"WYŻŁY KONTYNENTALNE
- PSY - dyplom I stopnia na próbach pracy wyżłów lub dyplom minimum III stopnia
na field-trialsach lub konkursach polowych wielo- bądź wszechstronnych
- SUKI - dyplom minimum III stopnia na próbach pracy wyżłów lub na field-trialsach
lub konkursach polowych wielo- bądź wszechstronnych"

owczarek niemiecki:

"szkolenie minimum IPO-V - wyłącznie dla psów"

Suka może po sobie pozostawić kilkudziesięciu potomków. Pies kilkuset.

Haniu.... Oj....
Ponieważ odpisywałam TOBIE ominęlam "dla mnie"....Ominięcie tego nie zmieniło sensu....tego co TY UWAŹASZ I CIEBIE PTAŁAM CZEMU? Przepraszam następnym razem będę cytować cale posty....
A co do ostrzejszych kryteriów.... to widzę tylko różnicę tu:
SUka:
trzy oceny doskonałe lub bardzo dobre
PIES
trzy oceny doskonałe

Inne rasy nie są tu omawiane chyba?

Ale to jest zasada tak jakby ogólnie zwierzęca.
Nie sa omawiane - podawałam to jako przykłady - ze jest różnica w dopuszczeniu do hodowli psa i suki.

Ania W pisze:Po przeglądzie hodowlanym zostają wpisane do Księgi Wstępnej.

A nie znając pochodzenia psa mamy pewność, że nie pogłębiamy inbredu ? (nie lubię tego określenia)

Ok:)

mirek pisze:

Ania W pisze:Po przeglądzie hodowlanym zostają wpisane do Księgi Wstępnej.

A nie znając pochodzenia psa mamy pewność, że nie pogłębiamy inbredu ? (nie lubię tego określenia)

Hmm no i tu jest właśnie problem...Bo jeżeli pies jest, ogólnie mówiąc, ładny i bardzo w typie to istnieje ryzyko, że pochodzi na przykład z lewego krycia.
W przypadku psów odbiegających od ideału ryzyko jest mniejsze, ale...bywa różnie, a poza tym takie psy zazwyczaj budzą największe kontrowersje.
Ja wyznaję zasadę że czasami pies wygląda mi za dobrze na KW
Poza tym w niektórych przypadkach można przynajmniej w części pobadać pochodzenie.
Czyli to nie jest do końca takie "hop siup", przynajmniej nie powinno być.

Ania W pisze:Ja wyznaję zasadę że czasami pies wygląda mi za dobrze na KW

A ogary nie rodzą się w kapuście więc ryzyko jest

mirek pisze:więc ryzyko jest

Ryzyko w hodowli jest zawsze
Ale myślę, że w tym wypadku warto je podejmować...

Ania W pisze:Ja wyznaję zasadę że czasami pies wygląda mi za dobrze na KW

to tak pasztisując: Ruskaja Gończaja mogłaby wyglądać w sam raz Chyba gdzieś ktoś miał taki pomysł. Chyba zero pokrewieństwa

Józef pisze:

Ania W pisze:Ja wyznaję zasadę że czasami pies wygląda mi za dobrze na KW

to tak pasztisując: Ruskaja Gończaja mogłaby wyglądać w sam raz Chyba gdzieś ktoś miał taki pomysł. Chyba zero pokrewieństwa

Chyba wiemy gdzie i kto
Mnie średnio russkaja gonczaja pasuje na ogara (jest coś w tych psach co mi się "nie zgadza") ale może zbyt mało egzemplarzy widziałam...Może gdybym zobaczyła na żywo to bym się przekonała..
Poza tym warto sobie zdać sprawę, że nie jest to ogar KW tylko przedstawiciel innej rasy (podobnie jak gończy białoruski, bo i taka opcja się pojawiła ale tutaj chyba więcej jest przypadków wykorzystania op), która z tego co "ktoś" pisał podlega dość ostrej selekcji i planowej hodowli.
Nie wiem jak od strony formalnej wygląda takie skojarzenie : czy można uzyskać oficjalną zgodę związku czy wpisuje się takiego psa na KW jak op.
Ja tam wychodzę z założenia, że w tak zinbredowanej rasie(choć w tej kwestii widzę że idzie ku lepszemu) można spróbować z czymś nowym. Nie na masową skalę i ostrożnie, ale chętnie przyjrzę się efektom.