Forum Dyskusyjne Ogara Polskiego

No co? Ja też raz na jakiś czas mogę pobawić się w poważne dywagacje.
Wracając do tematu.
W latach 2008-09 urodziło się, zgodnie z naszymi danymi trochę powyżej 300 szczeniąt. Nie rozróżniam PKR czy KW.
Dla czego wziąłem pod uwagę te lata? Mamy w miarę dokładny przegląd miotów z tego okresu a psy(i suki też) są na tyle dojrzałe by polować.
Ile z nich miało szansę wykazać się w lesie? Obojętnie, na prawdziwym polowaniu czy tylko sportowo na konkursie. Ile robi to regularnie? 50 może 60. Jeżeli przesadzam to chyba raczej w górę. Czyli 15-20%. Pozostałe 80%+ znajduje się w rękach ludzi podobnych do mnie, Czyli doopa nie chłop. Ale to w końcu my dajemy zarobić hodowcą i dzięki nam to wszystko jakoś się toczy. Nie wiem czemu hodowcy tak mocno w ogłoszeniach podkreślają dyplomy użytkowości rodziców.
Nam szarej masie posiadaczy użytkowość raczej przeszkadza niż jest plusem.
Powtórzę co już kilka razy mówiłem. Nie mam nic przeciw wykorzystywaniu swojego psa zgodnie z własnymi upodobaniami. Oczywiście zgodnie prawem.
Kończy mi się kartka a lubię z uwagi na dys-cośtam widzieć co piszę więc dalszy ciąg za chwilę

Ciąg dalszy.
Opiszę na własnym przykładzie
Posiadam trochę nietypowego PKR. Jest to trzecie pokolenie z tymi literkami. A i tak obok swojego rodzeństwa ma chyba najwiekszą dzisiaj domieszkę psów niekartawikowskich (5) To co najbardziej mi przeszkadza w nim nie jest brak pasji, chęci głoszenia czy przeszukiwania pola. Ma tego aż nadto.(Całe szczęście nie szaleje na widok dzika ) Pomimo starań nie potrafię tego wykorzenić. Być może jest to efekt zbyt dużej liczby psów użytkowych w jego rodowodzie. I takich z dyplomami, i takich po prostu używanych przez myśliwych.
Kupując nie znałem jego pochodzenia. Ja prawie na pewno w obecnych warunkach prawnych nie będę polował. Nie wielka jest też szansa na jakiś konkurs, przynajmniej tak długa jak będzie je organizował PZŁ. Czyli te jego cechy mi tylko przeszkadzają.
Ktoś napisze, ogary to psy myśliwskie i powinny być próbowane w lesie. Czasy się zmieniają. Dzisiaj nikt rozsadny nie oczekuje od pitbuli walki pomiędzy sobą. Ogar może doskonale się odnaleźć np w dogtrekingu. Jak uczyniły to setery.
Pytanie do hani. Majac do wyboru kogoś takiego jak ja czyli osobę która może i chce spędzać z psem wiele godzin. Zapewnia mu dużą dawkę ruchu ale głośno mówi nie będę psa wykorzystywać łowiecko. A z drugiej strony myśliwego u którego pies będzie siedział całymi dniami w kojcu. Wyprowadzany od czasu do czasu celem szkolenia lub raz na jakiś czas zamykany w klatce w samochodzie bo może po spaskudzonym strzale się przyda, komu byś sprzedała szczeniaka.

A się rozpisałem

Zbyszku , ja uważam, że nawet nie wiecej jak 20 z nadchodzącym "Kartwikiem wlącznie"
Ponadto, wypowiedz się wlasnie jaki wplyw dla przyszlosci rasy ma uzytkowosć ?

bardzo istotna,srednio istotna,malo istotna,nieistotna?
wybierz proszę, ktorąś odpowiedź i uzasadnij.......

ZbyszekC pisze:Nam szarej masie posiadaczy użytkowość raczej przeszkadza niż jest plusem.

Nie wiem kogo zaliczasz do szarej masy, ale napiszę dlaczego dla mnie ważna jest użytkowość rodziców przy kupowaniu szczeniaka (dowolnej rasy).
Użytkowść świadczy o tym, że dany pies ma pewne cechy psychiczne typowe dla rasy. A wybierając rasę też pod kątem charakteru chce żeby szczeniak był typowy. Świadczy o pewnych cechach, których oczekuję - zdolność do uczenia się, do współpracy z człowiekiem, odporności na stres. Uważam, że zrobienie użytkowosci jest trochę trudniejsze niż zaliczenie wystaw, wiec lepiej sprawdza psa. I pod hasłem "użytkowość" niekoniecznie rozumiem myślistwo. Pies startujący w obedience, poszukujący ludzi czy biegajacy na torze agility też jest w pewnym sensie użytkowy. Nie musi koniecznie polowac czy paść.

No tak, ale w przypadku ogara mówiąć użytkowość to każdy (no prawie) myśli tropienie lub zagroda. Nikt w ogłoszeniu o szczeniakach nie pisze rodzice startujacy w obiedience (cokolwiek to znaczy, mam nadzieję, że nie obrażasz mnie )
W tym sensie użytkowość Balta sprowadza się do pomocy w realizacji zaleceń kardiologa i wyprowadzania Pana na długie spacery.

Przepraszam Jarek ale spojrzałem na wpis hani i twojego juz nie zauważyłem.
Jak dla mnie użytkowość rozumiana jako łowiecka jest istotna dla przyszłosci rasy w stopniu znikomym.
Dlaczego. Bo niewielu jest tak naprawdę potrzebna.
Mnie jest potrzebny wytrwały towarzysz spacerów, niekłopotliwy domownik. I Balt do tego sie nadaje. Gdybym jeszcze mógł go spuścić w lesie luzem. Ale ostatnio ruszył zająca w miejscu w którym najstarsi kłusownicy go od lat nie widzieli

Ja napisze tak:

Ogromne znaczenie ma dla przyszlości rasy to, czy dana rasa bedzie wykorzystywana przez czlowieka w tych celach w jakich sie na przestrzeni wielu wiekow ksztaltowala.

Wiele czynnikow mialo istotny wplyw na obecny stan rzeczy w kwestii OP.
Zamierzam , to potrosze zmienic- czas najwyższy, ale nie pisząc tylko dzialając.


Zamierzam zorganizować , jeszcze w obecnym sezonie zlot dla przewodników psów polujących z certyfikatem użytkowości w "dyscyplinach myśliwskich"

Pierwszy taki zlot odbędzie się najprawdopodobniej w Zachodniopomorskim przez okres trzech dni grudzień lub styczeń..

Moją inicjatywę wstępnie poparł ZKwP o/Szczecin, a Sama Pani Prezes zadeklarowała swoje przybycie - o ile termin zlotu nie będzie sie kłócił z jej terminami wystaw , w których będzie uczestniczyć, jak również napotkał na uznanie Komisji Kynologicznej w naszym okręgu PZŁ oraz jej pomoc. W tych dniach będzie możliwość uczestniczenia w polowaniach zbiorowych - podkładanie psów, za które podkladacze otrzymają skromne -ale zawsze- jakieś wynagrodzenie (chociaż zwróci się za paliwo), ponadto dostaniemy jeść (chociaż raz dziennie) i przenocują za free. I tak co roku w innym okręgu -jak się da , a jak nie , to chociaż tak, żeby nie 2 lata z rzędu w tym samym.
Z racji tego, ze OP jest staropolska rasa myśliwską (swoistego rodzaju dziedzictwem kultury i sztuki Łowieckiej i nie tylko Łowieckiej, to na polowaniach tych będzie zagwarantowany pełny ceremoniał łowiecki ( w najmniejszym szczególe), gdyż ma to współgrać w mojej ocenie właśnie z duchem etyki i tradycji myśliwskiej...

Więcej szczegółów w dziale użytkowość w wątku- "Myślistwo z Ogary" lub na stronie internetowej , która zostanie uruchomiona w przyszłym tygodniu - http://www.myslistwozogary.pl" onclick="window.open(this.href);return false;

No to mam nadzieje, ze sie zmieni trochę w kwestii OP w naszych Łowiskach i zagramy, ze aż milo....

DB

PS
juz kolejny Okręg PZŁ jest bardzo zainteresowany ta inicjatywa- rozmowy trwają...., i może w przyszłym roku tam…?

Pozostaje mi tylko życzyć powodzenia

ZbyszekC pisze:Pytanie do hani. Majac do wyboru kogoś takiego jak ja czyli osobę która może i chce spędzać z psem wiele godzin. Zapewnia mu dużą dawkę ruchu ale głośno mówi nie będę psa wykorzystywać łowiecko. A z drugiej strony myśliwego u którego pies będzie siedział całymi dniami w kojcu. Wyprowadzany od czasu do czasu celem szkolenia lub raz na jakiś czas zamykany w klatce w samochodzie bo może po spaskudzonym strzale się przyda, komu byś sprzedała szczeniaka.

Jasne, że Tobie. Ja nie uważam, żeby ogar do szcześcia potrzebował polowania.

No No.. Bohun to się robi ciekawe...