Forum Dyskusyjne Ogara Polskiego

kasianiolek pisze:Wydaje mi się, że każdy zainteresowany psem do krycia nie obdzwoni kilkudziesięciu właścicieli psów. Przeglądając zestawienie, w którym znajdują się różne informacje o psie, można wybrać kilka, kilkanaście psów, które chce się poznać "bliżej".

Zdecydowaniu po odrzuceniu tych spokrewnionych zostaną dwa góra trzy

kasianiolek pisze:Niestety w Bazie po wpisaniu zakresu dat 2000-2010 i zaznaczeniu uprawnienie hodowlane "tak", pojawia się tylko 15 psów.

Jak ja szukałam to nie zaznaczałam z uprawnieniami bo wiele psów je ma a nie są wpisane pomijając że wielu samych psów tam nie ma.

Ania W pisze:No właśnie gdyby to magiczne dobro rasy rzeczywiście było celem nadrzędnym dla wszystkich…
Bo ja mam wrażenie, że czasami w psach nie przebiera się w ogóle. Kryje się, bo się podoba, bo blisko, bo zaprzyjaźniony, utytułowany lub dobrze zareklamowany…

Jeśli -bo się podoba to chyba nie jest źle bo każdy chyba patrzy co ma do poprawienia w suce i kryje psem którym może to poprawić
-Bo zaprzyjaźniony i utytułowany - nasuwa mi się Lokis a jakoś kolejka suk do niego nie czeka
Patrząc które psy do tej pory kryły najwięcej to As-Dur jakiś wielkich tytułów nie ma, wszystkie suki raczej blisko nie mieszkały- reklama podobnie wygląda Hultaj też nie ocieka tytułami.
Jantar ewidentnie krył oprócz Basetli tylko swoje suki-tzn w hodowli
Więcej suk na koncie ma jeszcze Litwor- hmm może nim za tytuły a może dlatego że ładny/prawidłowy z dobrym okiem
Jeszcze Puzon i Tango a reszta póki co się raczej zbytnio nie nakryła.

Ania W pisze:Niejednokrotnie zdarza się tak, że suka pozostawia po sobie więcej potomków niż niejeden reproduktor.

zależy jaka suka w porównaniu z jakim reproduktorem bo np Łasa która z tego co wiem obecnie ma ostatni miot czyli drugi łącznie wydała na świat 8 szczeniąt to wyjdzie blado w porównaniu z niejednym reproduktorem.

Ania W pisze:Aszemi idąc tym tropem zbliżamy się do spiskowej teorii dziejów.
Tak naprawdę to informację podane nam przez właściciela też mogą być nieprawdziwe. I nie zawsze wynikać to będzie ze złej woli czy chęci wprowadzenia nas w błąd z premedytacją. Czasami to kwestia totalnego braku obiektywizmu wobec własnego psa a czasami niewiedzy.
Ot , takie ryzyko

Generalnie krycie to ryzyko a ideałów nie ma- info z forum też właśnie może być mało obiektywne bo "każdy" chwali swoje a nawet jeśli nie chwali to może mieć inny pogląd na temat co jest dobre dla rasy- i dopóki klub nie będzie miał możliwości kontrolowania każdy będzie miał prawo do uprawiania wolnej amerykanki czy się to komuś podoba czy nie.

Ania W pisze:ale zgadzam się że dobrze byłoby dodać rodziców (rodziców wolnej chwili postaram się to stopniowo uzupełniać).

też sie postaram pomóc w tek kwestii.

Mi się to zestawienie bardzo podoba i wiem że będzie pomocne natomiast nie chciałabym aby ktoś sobie z niego robił używkę.
Pojawią sie info przy niektórych psach że oczka zdrowe a reszta że brak info poza niektórymi co sie przyznały-szacunek i te "brak info" oby nie trafiło do jednego wora z tymi po korekcie eh.

As-Dur faktycznie nie ma wielkich tytułów ale myślę, że on akurat cieszył się powodzeniem, bo sprawdzony użytkowo i polujący. W tym jedno krycie w hodowli. Myślę, że nie bez znaczenia jest też, że jest KW i przynajmniej z jednej strony łatwiej jest znaleźć brak pokrewieństwa . No i jest ładnym psem .
Hultaj trochę bardziej ocieka tytułami – po pierwsze interchampion,wielokrotnie odnosił sukcesy na wystawach i o ile się nie mylę też najlepszy reproduktor na klubówce, no i użytkowy nie tylko z konkursów.
Uroda jest względna i nie zawsze podobający się pies pasuje do suki. Bo jeżeli podoba się bardzo mocny pies to ok. …ale krycie nim bardzo mocnej suki już ok nie jest. A czasami to co chce się poprawić wymaga nieco mniej urodziwego kawalera
Ja generalnie nie chcę roztrząsać na forum dlaczego jeden pies kryje a inny nie, bo to chyba nie ma sensu. Jeżeli nawet dla mnie jakieś krycie było niezbyt fortunne to i tak właściciel suki znajdzie argumenty dlaczego ten a nie inny.
Z resztą wolałabym pisać o zaletach psów, a nie o wadach a wchodząc głębiej w temat zapewne trzeba by wady wyciągnąć
Podobnie w przypadku suk – możemy rozpatrywać jedną hodowlę – czyli przywołaną Dobrą Złaję, czy też inne, gdzie suki rok po roku mają szczeniaki i to jeszcze liczne mioty i porównać to np., z liczbą potomków, które po sobie pozostawili Hardy, Jot czy Major…
Myślę, że jest najlepiej jak każdy może sobie zerknąć na zestawienie czy to w formie listy czy też bazy i sam pokombinować. A i tak zrobi tak jak zechce.

Aszemi pisze: Generalnie krycie to ryzyko a ideałów nie ma- info z forum też właśnie może być mało obiektywne bo "każdy" chwali swoje a nawet jeśli nie chwali to może mieć inny pogląd na temat co jest dobre dla rasy

Czyli doszłyśmy do wspólnego wniosku, że tak czy tak naciąć się można

Ania W pisze:Czyli doszłyśmy do wspólnego wniosku, że tak czy tak naciąć się można

Chyba do wspólnych tylko ja bym nie nazwała tego "naciąć się" tylko rozminąć z oczekiwaniami

Bardzo cenna inicjatywa. Jeśli chodzi o info o zdrowiu /szczególnie o treści "zdrowy"/, ewentualnie na temat charakteru psa - moim zdaniem nie jest to konieczne. Nie każdy potrafi obiektywnie ocenić charakter swojego pupila i nie każdy jest skłonny dzielić się info o ew. zabiegach w przeszłości. Szczerze mówiąc nigdy nie pytam o to właściciela. Pytam przynajmniej dwie inne osoby, które uważam za kompetentne znające psa. Chętnie natomiast zobaczyłbym na liście dwa łatwo zmierzalne i nie podlegające żadnej interpretacji parametry - wzrost i waga. Jeśli ma to dla kogoś znaczenie - można dokonać wstępnej selekcji już na etapie przeglądania listy.

Zaraz ktoś zechce info o stopniu przesiania czapraka i białych skarpetach

miszakai pisze:Zaraz ktoś zechce info o stopniu przesiania czapraka i białych skarpetach

Dokładnie

Ja bym to widziała tak-co Wy na to?
Przy okazji dopisałam kontakt do psów Magdy Musiał taki jak na stronie.

23 HULTAJ z Południowej Kniei , 2005, Legionowo, 601 32 71 73
o.KMITA ze Stadniny Cisowiec(o.GALOP ze Stadniny Cisowiec, m.BAJKA ze Stadniny Cisowiec)
m.CHIMERA z Gończaków(o.DUSIOŁEK z Gończaków, m.CZERTA z Gończaków)

35 LITWOR ze Stadniny Cisowiec, 2004, Kraków,tel: 012 / 423-22-77 lub 0607-563-493 e-mail: gonczaki@wp.pl
o.AKORD z Wszystkich Skoków(o.ZABAWNY ZBÓJ z Machalasów, m.SZANTA z Gończaków)
m. HECA ze Stadniny Cisowiec(o.AKCENT z Wszystkich Skoków, m.ALBA ze Stadniny Cisowiec)

70 ZENIT z Gończaków, 2008, Kraków, tel: 012 / 423-22-77 lub 0607-563-493 e-mail: gonczaki@wp.pl
o.LITWOR ze Stadniny Cisowiec(o.AKORD z Wszystkich Skoków, m. HECA ze Stadniny Cisowiec)
m.ŻABA z Gończaków(o.SAKSOFON Goniwiatr, m.CZERTA z Gończaków)

39 MAHOŃ ze Stadniny Cisowiec, 2007, Kraków,tel: 012 / 423-22-77 lub 0607-563-493 e-mail: gonczaki@wp.pl

A moim skromnym zdaniem, przy całym szacunku dla włożonej pracy, informacje o zdrowiu są zbędne. (Mnie osobiście zresztą najbardziej interesuje u psów kilka rzeczy, których nie sposób zmierzyć. )
Ewentualne choroby, zabiegi, waga, nietypowa ilość wąsów, nóg, uszu i blizny po kleszczach powinny być zaznaczone tylko tam gdzie właściciele sami takie info podają.
Przy psach "czystych" i tych, co do których informacji brak nie ma sensu niczego pisać. Dlaczego?

1. Ano ogarowy światek jest malutki i raczej życzliwy. Chyba nie jest problemem, przy minimum wysiłku, dowiedzenie się o psie tego czego się można dowiedzieć, jeżeli nie do końca ufa się właścicielowi psa.
Jedno kłamliwe zdanie - "pies nieoperowany, wolny od entropium", podważy wiarygodność całej bazy opierającej się na oświadczeniach właścicieli.
2. Więc może, jako psy wolne "od chorób" wpisywać tylko te, które mają ważny certyfikat?
Ale przecież pies np z korygowanymi powiekami taki certyfikat dostanie ponieważ, właśnie z racji udanego zabiegu, jest "wolny od...".
3. A jeżeli nawet pies miał zabieg, to naprawdę robi mi różnicę, (na co wróciła już uwagę Hania), czy przyczyna zabiegu powstała na tle genetycznym, czy np. wskutek zaniedbanego zapalenia.

Pozdrawiam serdecznie

Podoba mi się wersja Aszemi i zgadzam się z tym co napisał ogończyk

ogończyk pisze: 3. A jeżeli nawet pies miał zabieg, to naprawdę robi mi różnicę, (na co wróciła już uwagę Hania), czy przyczyna zabiegu powstała na tle genetycznym, czy np. wskutek zaniedbanego zapalenia.

Tylko to też jest zupełnie niemierzalne...A i obawiam się, że takie rozdzielenie to świetna furtka dla tych którzy zapaleniem wytłumaczą każdą entropię.

miszakai pisze:Zaraz ktoś zechce info o stopniu przesiania czapraka i białych skarpetach

A co jak stopień przesiania jest dynamiczny a skarpety dropiate?

Słuchajcie ja nie widzę przeszkód, żeby rozpracować poszczególne psy na sposób jaki zrobiła to Aszemi. Wpisujcie a ja będę przenosiła do pierwszego postu - nie ma sprawy