Forum Dyskusyjne Ogara Polskiego

Jeszcze o locus E – allel E^g (grizzle)

Na początku chcę nadmienić, że teraz będę stosować trochę zmieniony zapis układu dwóch alleli w danym locus. Allele te będą oddzielone od siebie ukośną kreską.

Jak wcześniej pisałam, w locus E może znajdować się też sekwencja będąca w interakcji z locus A, która modyfikuje układ alleli a^t /a^t. I jest taka sekwencja. Została ona opisana w roku 2010 ale zdołano ją wyodrębnić na razie tylko u dwóch ras, u charta perskiego – saluki i u charta afgańskiego. Ta mutacja w locus E (która mutuje również produkt MC1R) daje w fenotypie zmodyfikowane umaszczenie czarny/brązowy podpalany, zwane umaszczeniem grizzle. Pojawia się już w momencie narodzin i pozostaje przez całe życie.

Hierarchia dominacji alleli w locus E będzie teraz wyglądać następująco : E^m>E^g>E>e.

Allel E^g (grizzle) jest postrzegany jako modyfikator allelu a^t (tak jak allel H jest postrzegany jako modyfikator allelu M). Są to ciemniejsze nakładki obejmujące wierzch głowy, grzbiet, boki, wierzch ogona i zewnętrzną część kończyn. Umaszczenie to daje charakterystyczny wzór na głowie – ciemniejszą „przepaskę” na szczycie głowy, która przechodzi między oczami w cienką, podłużną linię. Jakkolwiek grizzle znaczy szary/siwy to nakładki te mogą być czarne, szare, brązowe o różnej intensywności. Spód psa, pysk i jego nogi od wewnątrz są w jaśniejszym kolorze ( różne wysycenie i odcienie czerwonego, rudego, żółtego).

Aby powstało takie umaszczenie to musi być :
w locus E : co najmniej jeden allel E^g (E^g/_ ); układ ten nie blokuje ekspresji alleli w innych loci.
w locus K : homozygotyczny, recesywny układ k/k; allele w locus A nie będą zablokowane.
W locus A : układ homozygotyczny a^t /a^t.
W miejsce _ można wstawić ten sam allel lub allel bardziej recesywny od niego.

A teraz zapiszmy częściowy genotyp saluki o umaszczeniu grizzle :
…..., E^g/_ , k/k, a^t /a^t, ......
Są to niezbędne układy alleli aby powstało takie umaszczenie. Nie ma w nim, między innymi, alleli wpływających na intensywność lub rozmycie eu- i feomelaniny.

…..., B/_, D/_, E^g/_ , k/k, a^t /a^t, ......
http://homepage.usask.ca/~schmutz/SalukiFlame.jpg
http://homepage.usask.ca/~schmutz/SalukiGlitz.jpg

Jeżeli w genotypie saluki w locus E zamiast E^g wystąpią allele E^m, E, e oraz równocześnie w locus A wystąpi układ a^t/a^t, to umaszczenie grizzli nie powstanie. Będzie to tylko czarny/brązowy podpalany (poza przypadkiem kiedy w locus E będzie układ e/e).

…..,B/_ , D/_, E/_ , k/k, a^t /a^t, …...
http://homepage.usask.ca/~schmutz/SalukiOasis.jpg

A jeżeli w locus E będzie układ E^g/_ a w locus A układ a^y/ _ (a więc inny niż a^t /a^t ) - to umaszczenie grizzle również się nie pojawi. Taki pies będzie w jakimś odcieniu
żółtym/rudym/czerwonym z ewentualnym ciemniejszym nalotem na końcówkach włosów

….., E^g /e , k/k, a^y/ _ , .....
http://homepage.usask.ca/~schmutz/SalukiSimba.jpg
http://homepage.usask.ca/~schmutz/SalukiChief.jpg

….., E/E , k/k, a^y/ _ , .....
http://homepage.usask.ca/~schmutz/SalukiAli.jpg

Umaszczenie grizzle to nie jedyne umaszczenie występujące u chartów perskich. Jest ich znacznie więcej. Zainteresowanych odsyłam do stron na których można obejrzeć wiele zdjęć tych psów :

http://www.saluki.se/index.php?option=c ... &Itemid=73
http://homepage.usask.ca/~schmutz/SalukiColor.html

Allelowi E^g poświęciłam trochę więcej uwagi ze względu na to iż to w tym locus może (choć wcale nie musi) znajdować się modyfikator powodujący pełzanie czarnego/brązowego podpalanego w kierunku czapraka. Na razie poznano tylko modyfikator ukierunkowujący to pełzanie w kierunku grizzle i to występujący w dwóch rasach. Modyfikator „czaprakowy” dalej czeka na odkrycie.

U charta afgańskiego obecność allelu E^g daje bardzo podobny typ umaszczenia jak u saluki ale nie nazywa się ono grizzle tylko domino. http://homepage.usask.ca/~schmutz/Afghans.html" onclick="window.open(this.href);return false;

Jeden fenotyp, kilka genotypów – ukryte „pręgusy”.

Kilka postów wcześniej poruszyłam taki temat : „Jeden fenotyp, kilka genotypów” ale jakoś wymknęły mi się psy pręgowane (moręgowate). Zajmijmy się teraz właśnie psami o takim umaszczeniu oraz takimi które „niosą” allel pręgowania (mogą przekazać go potomstwu) ale w fenotypie nie widać skutków jego ekspresji.

Tak dla przypomnienia.
Pręgi tworzy czarna/brązowa (lub szara/jasnobrązowa) eumelanina .Tłem jest jaśniejsza żółta/ruda/czerwona feomelanina.
Odcień i intensywność barw pręg i tła zależy od znanych i tych jeszcze nie poznanych alleli „rozcieńczających”. Również rozmieszczenie pręg w różnych rasach może się inaczej „wyrażać” (a w mixach pewnie jeszcze inaczej).
Jeśli chodzi o eumelaninowe paski to z tych poznanych alleli wpływ na nie mają allele z locus B, D, M, G. Na barwę tła natomiast wpływa locus intensywności I.
Białe znaczenia (jeżeli wystąpią) mogą przykryć dowolny obszar szaty.

W genotypie tych psów musi wystapić :
przynajmniej jedna kopia allelu E lub E^m (E^m/E^m, E^m/E, E^m/e; E/E, E/e),
przynajmniej jedna kopia allelu k^br (k^br/k^br, k^br/k).
Zapewnia to aktywność alleli znajdujących się w locus A (brak allelu K) oraz nie blokuje locus B odpowiedzialnego za syntezę eumelaniny (nie występuje układ e/e).

Fragmentaryczny genotyp będzie wyglądać tak : ..., E^m/_ , k^br/_ , …. lub ...., E/_ , k^br/_ , …...

A teraz przykłady genotypów psów o pręgach wyraźnie odróżniających się od tła.

Pominiemy allele z locus R, T.
Pominiemy również brak mutacji w locus C (będzie występować tylko układ C/C).
Założymy, że rozcieńczenie feomelaniny będzie pochodzić z locus I.
W miejsce _ możemy wstawić ten sam allel co po lewej stronie ukośnej kreski lub allel bardziej recesywny od niego.

Pręgi z czarnej eumelaniny (B/_ , D/_ ), tło z rudej feomelaniny (I/I, a^y_ ).
g/g, m/m, S/_ , E/_ , k^br/_ , C/C, I/I, B/_ , D/_ , a^y/_
http://www.doggenetics.co.uk/photos/bri ... iping1.jpg
http://www.doggenetics.co.uk/photos/brindlelonghair.jpg
u psów długowłosych pręgi są trudniej zauważalne.

Pręgi z brązowej eumelaniny (czarny rozcieńczony układem b/b), tło z rozjaśnionej rudej feomelaniny (I/i, a^y_).
g/g, m/m, S/_ , E/_ , k^br/_ , C/C, I/i, b/b , D/_ , a^y/_
http://www.doggenetics.co.uk/photos/brindlestriping.jpg

Pręgi i maska z czarnej eumelaniny, tło z rudej feomelaniny
g/g, m/m, S/_ , E^m/_ , k^br/_ , C/C, I/I, B/_ , D/_ , a^y/_
http://www.doggenetics.co.uk/photos/brindlemask.jpg

Pręgi eumelaninowe szare (czarny rozcieńczony układem d/d) , tło z rozjaśnionej rudej feomelaniny.
g/g, m/m, S/_ , E/_ , k^br/_ , C/C, I/i, B/_ , d/d , a^y/_
http://www.doggenetics.co.uk/photos/blueeg1.jpg
Pręgi eumelaninowe szare, tło z bardzo jasnej, spranej do jakiegoś kremu, feomelaniny (i/i, a^y_ )
g/g, m/m, S/_ , E/_ , k^br/_ , C/C, i/i, B/_ , d/d , a^y/_
http://www.doggenetics.co.uk/photos/chi ... rindle.jpg

Efekt szarych pręgów pojawi się również gdy u psa w locus G wystąpi układ G/G lub G/g . Ponieważ allel G to allel progresywnego szarzenia, więc z czasem czarne pręgi rozjaśnią się do szarych/srebrnych. Przykładowy genotyp takiego psa :
G/_, m/m, S/_ , E/_ , k^br/_ , C/C, I/_, B/_ , D/_ , a^y/_

Pręgi z czarnej eumelaniny widoczne tylko na rudym (feomelaninowym) obszarze podpalania.
Irlandzkie białe znaczenia przykrywają zarówno część obszarów eu- jak i feomelaninowych.
g/g, m/m, s^i/s^i , E/_ , k^br/_ , C/C, I/I, B/_ , D/_ , a^t/ a^t, X/X
X/X to nieznany układ alleli modyfikujących układ a^t/a^t w kierunku czapraka (zwiększenie syntezy feomelaniny kosztem eumelaniny).
http://www.doggenetics.co.uk/photos/brindlesaddle1.jpg
A teraz pręgi trudniej zauważalne.

Taki przypadek może mieć miejsce u psa o umaszczeniu czarny/brązowy podpalany ze względu na znacznie ograniczony, feomelaninowy obszar podpalania.

Nie jest też łatwo zauważyć pręgi u psów merle. Allel M działa na eumelaninę, a więc również na pręgi, powodując losowe rozcieńczenie ich barwy. Paski zostają kolorystycznie podzielone i zaczynają bardziej przypominać jakieś nierówne (jaśniejsze i ciemniejsze) plamy. A wszystko to się dzieje na obszarze feomelaninowym, gdzie się paski umiejscowiają.

Istnieje taka wielość wysycenia i odcieni eu- i feomelaniny, że może się tak zdarzyć, że znajdą się jakieś dwa kolory (każdy należący do innego rodzaju pigmentu), które niewiele się różnią od siebie.
Np. jakaś rozjaśniona do jasnego brązu/isabelli eumelanina (…, b/b, d/d,...) i jakaś skoncentrowana ruda feomelanina (…, I/I, a^y_ , ….). Pręgi i tło mogą się „zlewać” ze sobą. Jeżeli występuje maska to również będzie się słabo wyróżniać.

CDN ….....................................

…......................CD

No i może jeszcze przykład na pręgi przysłaniające prawie całe tło. Sytuacja taka może mieć miejsce w przypadku bardzo „ciężkiego” pręgowania. Pręgi są tak zagęszczone, że zajmują znacznie większą powierzchnię w porównaniu z powierzchnią zajmowaną przez tło. Kolor tła przebija się tylko w nielicznych miejscach. Można powiedzieć, że w takim przypadku to tło jest trudniejsze do zauważenia.
Jeżeli występuje maska to może „zlewać” się z pręgami (pręgi i maska to przecież ta sama eumelanina), jeżeli oczywiście nie przykryją ją białe znaczenia.
Jako przykład niech posłuży ten bokser, który wydaje się być czarnym (tak na pierwszy „rzut” oka) ale po bliższym przypatrzeniu się widać, co prawda, dużo ciemnych pręg, wręcz "zlewających" się ze sobą („ciężkie” pręgowanie), ale i prześwitujące miejscami nieco jaśniejsze tło.

http://pu.i.wp.pl/k,NzU5Mjk2MTEsNDk0Mzc ... _3_big.jpg

Ze wzorca rasy bokserów wynika, że nie mogą one mieć czarnego umaszczenia, mogą być tylko żółte lub pręgowane (o różnym stopniu wysycenia kolorów). Powinny mieć też czarną maskę. Dopuszczalne są też białe znaczenia. Nie mogą więc mieć więc w locus K układu alleli K/_ . A jeżeli w tym locus wystąpi układ k^br/__ lub k/k to w locus A nie może wystąpić układ a/a. Aby wystąpiła maska to w locus E powinien być układ E^m/__. W miejsce __ można wstawić ten sam allel co po lewej stronie ukośnej kreski (/) lub allel bardziej recesywny od niego.
Zapiszmy genotyp (częściowy) takiego bokserka.
…......., S/_ , E^m/__ , k^br/__ , B/_ , D/_ , I/I , a^y/a^y ,......

Zapis genotypu boksera z „ciężkimi” pręgami i pręgami mniej zagęszczonymi będzie wyglądał tak samo. Nie znamy bowiem jeszcze co powoduje taki a nie inny ich rozkład i zagęszczenie.

…....................................CDN

............CD

W poprzednim poście było o „ciężkich” pręgach, przysłaniających znaczne obszary feomelaninowego tła. Ale może zaistnieć też sytuacja całkiem odwrotna – tło zajmuje przeważający obszar ciała psa a pręgi są tylko w delikatny sposób zaznaczone, wręcz „zanikające”.

http://www.doggenetics.co.uk/photos/brindlewhippet2.jpg" onclick="window.open(this.href);return false;

Wszystkie psy o „ciężkim”pręgowaniu, jak i o „typowym” oraz „zanikającym” mają w locus K układ alleli k^br/__ (w miejsce __ można wstawić ten sam allel albo allel bardziej recesywny od niego). Co powoduje takie różnice – genetyka jeszcze nie potrafi dać na to odpowiedzi.

A teraz o psach, które są nosicielami allelu k^br ale w ich fenotypie nie występują pręgi.
Taka sytuacja ma miejsce wtedy gdy :

1) w locus E występuje układ E^m/__ lub E/_ ; allel E^g pominiemy,
w locus K występuje układ k^br/__ ,
w locus A - układ a/a ;

2) w locus E występuje recesywny i homozygotyczny układ e/e ; w locus K układ k^br/__

3) w locus E układ E^m/__ lub E/_ , a w locus K układ K/k^br.

W przypadku 1) pies jest jednokolorowy (czarny/brązowy lub głękitny/isabellowy ; to zależy od układu alleli w locus B i D). Jego okrywa włosowa składa się z tylko z eumelaniny, a więc nie pojawi się feomelaninowe tło. Mogą również wystąpić większe lub mniejsze białe obszary bezpigmentowe.

W przypadku 2) pies jest również jednokolorowy ale jasniejszy, w jakimś odcieniu żółtym/rudym/czerwonym. Jego okrywa włosowa składa się tylko z feomelaniny, a więc eumelaninowe pręgi (a także maska) nie pojawią się. Niezależnie mogą wystąpić większe lub mniejsze białe obszary bezpigmentowe.

W przypadku 3) pies jest, tak jak w przypadku 1), jednokolorowy (czarny/brązowy lub błękitny/isabellowy ; to zależy od układu alleli w locus B i D). Jego okrywa włosowa składa się z tylko z eumelaniny, a więc również nie pojawi się feomelaninowe tło. I tu również mogą być większe lub mniejsze białe obszary bezpigmentowe.
To co wystąpi w locus A nie jest istotne dla fenotypu (ale dla genotypu tak) bo allel K (wystarczy jedna jego kopia) nie pozwoli na „wyrażenie się” alleli z locus A.

Zarówno w przypadku 1), 2), 3) psy takie mogą przekazywać allel k^br swojemu potomstwu (znajdzie się on w części ich gamet). A to czy urodzą się „pręgusy” zależy od drugiego partnera (jakie gamety u niego powstaną), no i od przypadku, czyli jakie gamety się ze sobą połączą.

Jeden fenotyp, kilka genotypów – ciąg dalszy.

To teraz zbierzmy niektóre przykładowe genotypy, które warunkują zbliżone fenotypy. Zbliżone, bo pewne znaczenie może mieć sam układ alleli, czy jest homo- czy heterozygotyczny, no i w różnych rasach ten sam układ alleli może się nieco inaczej wyrazić.

Psy czarne z większymi lub mniejszymi białymi znaczeniami.

1) m/m, t/t, r/r, g/g, I/_, S/_, E/_, B/_, D/_, K/_, a^y/__ ; czarny (dominujący ...E/_, K/_...)
2) m/m, t/t, r/r, g/g, I/_, S/_, E/_, B/_, D/_, k/k , a/a ; czarny (recesywny ...E/_, k/k, a/a...)
3) m/m, t/t, r/r, g/g, I/_, S/_, E^m/_, B/_, D/_, K/_, a^y/__ ; czarny (dominujący) „niosący” gen maski (E^m);
4) mm, t/t, r/r, g/g, I/_, S/_, E^m/_, B/_, D/_, k/k , a/a ; czarny (recesywny) „niosący” gen maski
5) m/m, t/t, r/r, g/g, I/_, S/_, E/_, B/_, D/_, K/k^br, a^y/__ ; czarny (dominujący) „niosący” gen pręgowania (k^br);
6) m/m, t/t, r/r, g/g, I/_, S/_, E/_, B/_, D/_, k^br/_ , a/a ; czarny (recesywny) „niosący” gen pręgowania;

I jeszcze uwaga do ostatniego genotypu 6). Wcześniej pisałam, że czarny recesywny warunkowany jest układem …..E(lub E^m)/__ , k/k, a/a,......W płaszczu nie pojawia się drugi pigment – feomelanina. Ale feomelanina nie pojawi się także przy układzie …E(lub E^m)/__ , k^br/__, a/a,.... i stąd określenie czarny (recesywny ) „niosący” gen pręgowania.

A teraz psy jaśniejsze, w jakimś odcieniu żółtym/rudym/czerwonym, z większymi lub mniejszymi białymi znaczeniami.

7) m/m, t/t, r/r, g/g, I/_, S/_, E/_, B/_, D/_, k/k , a^y/a^y ; żółty/rudy/czerwony (...E/_, k/k, a^y/a^y...)
8) m/m, t/t, r/r, g/g, I/_, S/_, e/e, B/_, D/_, K/k^br , a^y/__ ; żółty/rudy/czerwony (...e/e...) „niosący” geny dominującej czerni (K) i pręgowania (k^br);
9) M/m, t/t, r/r, g/g, I/_, S/_, E/_, B/_, D/_, k/k , a^y/a^y ; żółty/rudy/czerwony „niosący” gen merle (M); gen merle może zadziałać tylko na eumelaninowych czarnych końcówkach włosów (jeżeli takie wystąpią) ale będzie to bardzo trudne (a może nawet niemożliwe) do zauważenia „nieuzbrojonym” okiem.
10) M/m, t/t, r/r, g/g, I/_, S/_, e/e, B/_, D/_, K/k^br , a^y/__; .żółty/rudy/czerwony „niosący” geny merle, dominującej czerni i pręgowania.

W powyższych genotypach (tych dla psów jaśniejszych) nie użyłam allelu E^m, aby nie wprowadzać większych różnic w fenotypach. Po zastąpieniu allelu E allelem E^m - maska w fenotypie pojawiła by się u psów z genotypem 7) i 9), przy czym w przyp. 9) maska była by jeszcze losowo rozjaśniona przez allel M (jeszcze dodatkowo mógłby zmienić się kolor oczu i nosa). W przypadkach 8) i 10) maska by się nie uwidoczniła ze względu na zastopowanie syntezy eumelaniny przez epistatyczny układ alleli e/e.
Nosicielstwo allelu merle, jeśli nie uwidacznia się w umaszczeniu, częściej pokazuje się w eumelaninie występującej w nosie i w oczach.

Nie były by to zbliżone fenotypy (oprócz 8) i 10)).

Brązowy czy czerwony

Spróbujmy zapisać genotyp umaszczenia tego pręgusa na zdjęciu poniżej.
Wiele osób (ale nie wszystkie) pytane przeze mnie o kolory jakie występują w jego okrywie włosowej odpowiadało, że widzą czarny (pręgi), brązowy (tło) no i trochę białego (znaczenia). No ale jeżeli już coś wiemy o kolorystyce umaszczeń to nie możemy powiedzieć, że tło jest brązowe, bo brąz to kolor „zarezerwowany” dla eumelaniny. To by oznaczało, że występują jednocześnie dwa różne stopnie zagęszczenia eumelaniny – skondensowana (czarna) i rozcieńczona (brązowa). Czyli jeszcze inaczej – w locus B musiałyby jednocześnie wystąpić dwie nieco różniące się sekwencje kodujące dwa nieco różniące się produkty TYRP1, co jest oczywiście niemożliwe.
Jak już wiadomo - tło zbudowane jest z feomelaniny i odpowiednią nazwą koloru byłby tu jakiś odcień rudego czy czerwonego.
No to teraz wypada zatrzymać się nad przyjętym nazewnictwie kolorów sierści u psów. Wyróżnia się trzy podstawowe kolory : czarny, czerwony i biały. Kolory podstawowe to kolory intensywne, nierozcieńczone. Kolor czarny daje zagęszczona eumelanina, kolor czerwony – zagęszczona feomelanina, a kolor biały to zupełny brak jakiegokolwiek z tych pigmentów. Oczywiście kolory podstawowe mogą stracić na swej intensywności (oprócz białego) jeżeli we włosie będzie mniejsze zagęszczenie granulek pigmentu lub jeżeli zostaną one nierównomiernie rozłożone. Ale o allelach wywołujących efekt rozcieńczenia będzie mowa później, w innym poście.
Wróćmy do kolorów podstawowych. Ja w swoich postach trochę rozszerzyłam zakres kolorystyki dla kolorów podstawowych. Kolory „eumelaninowe” to czarny/brązowy, a kolory „feomelaninowe” to żółty/rudy/czerwony (ale w początkowych moich postach używałam nazwy żółty/rudy).
A jakiś odcień czarnego/brązowego lub żółtego/rudego/czerwonego to mniej lub bardziej wysycone kolory podstawowe.
No a teraz proponowany genotyp umaszczenia pieska.

g/g, m/m, S/S , E^m/_ , k^br/_ , C/C, I/I, B/_ , D/_ , a^y/a^y

Pręgi są czarne (B/_, D/_), tło jest intensywne, rudawe ( I/I, a^y/a^y ; przynajmniej ja to tak odbieram), białych znaczeń jest niewiele ( o ile dobrze pamiętam to tylko biała strzałka na nosie i symboliczne skarpetki), maska (E^m/_) na pysku jest czarna, częściowo przykryta przez białą strzałkę. Piesek ma już swoje lata i fafle są przyprószone siwizną (trochę zlewającą się z białą strzałką).

W ramach walki z nudą ,,usiłowałem,, sobie przeczytać te mądre publikacje na temat umaszczenia czy ubarwienia psów.Usiłowałem również cokolwiek z tego opracowania zrozumieć i...,no,niestety nic z tego.To dla mnie kosmos-99% nie zrozumiałem.Wyższa szkoła jazdy.Ale nie chodzi mi o to .Wiem ,że to dla "wtajemniczonych",a dla przeciętnego zjadacza chleba(lub kości)jest nie obrażając autora obojętne.Ale...,właśnie !Dało mi to trochę do myślenia. Skoro mowa tu o genach,genotypach,fenotypach i innych "brzydkich" wyrazach,to czy nie można by przybliżyć np.tematu ile pokoleń psów musiałoby mieć obcinany ogon żeby zostało to w genach i żeby on po prostu nie odrastał.Broń Boże nie jestem zwolennikiem odrąbywania ogonków,niech je psiaki mają,ale tak jakoś se qurde myśle.Ciekawe,co? Albo np.drugi temat:ktoś tam sprzedaje szczeniaki Ogary i mówi,że sa one po rodzicach polujących. No,to już jest prawie sukces.Napewno wszystkie wykupią myśiwi. A ile pokoleń trzeba by, żeby TO w genach przekazać.Co,bez układania do polowań da się ?Coś mi się nie chce wierzyć... .Ja jestem normalnym posiadaczem Ogara,pojęcia o polowaniu żadnego ,mam Uplotkę prawie 4 lata,bardzo często(tzn.dwa razy w tygodniu!)chodzę z nią po różnym,różnistym lesie 20km i jakoś ona się nie kwapi, żeby mi dzika upolować.Myśle,że to"po rodzicach polujących" jest na wyrost.Proszę o wypowiedż na te tematy, jesli można.Pozdrawiam.Roman.

W ramach walki z nudą ,,usiłowałem,, sobie przeczytać te mądre publikacje na temat umaszczenia czy ubarwienia psów.Usiłowałem również cokolwiek z tego opracowania zrozumieć i...,no,niestety nic z tego

W sprawie ucinania ogonka...wiele ras ( np. sznaucery) miało przez pokolenia ucinane ogonki w 2 dobie..i jakoś nic to w ich genotypie nie zmieniło

natomiast ciekawy było by wyjaśnienie dlaczego np. PONY ( polskie owczarki nizinne) rodzą się jedne z długim a jedne ze szczątkowym ogonem...a im tez przez lata ogony cięto..

"po rodzicach polujących" to faktycznie na wyrost pisanie...zalezy tez jakie skojarzenie...jakie geny sa przekazywane...

tez wolałabym, żeby ten temat tak troszkę inaczej był pisany...jakoś z przykładami albo jak...

mam w domu genetykę dla asystentów kynologicznych...i ta musi mi wystarczyc

Dla mnie też bardzo naukowe, chociaż genetyki trochę w przeszłości liznęłam.
Roman, w sprawie ucinania ogonów: cech nabytych się nie dziedziczy, nigdy, nie ma takiej opcji.
A jeśli chodzi o psy użytkowe to istotne jest czy pies ma wrodzone predyspozycje i cechy użytkowe - w przypadku psów myśliwskich np. pasję , ciętość, nawet nie wykorzystywane. Tylko rzecz w tym żeby to stwierdzić w pełni trzeba tego psa wykorzystywać. Jeżeli skojarzysz parę posiadającą te cechy chociaż kompletnie nie wykorzystywane masz dużą szansę że szczeniak również te cechy będzie posiadał. Szkolony może być bardzo dobrym psem użytkowym.
A najlepiej niech się wypowie Autorka


__________________

Małgosia&S&C

SARABANDA pisze: Roman, w sprawie ucinania ogonów: cech nabytych się nie dziedziczy, nigdy, nie ma takiej opcji.

To chyba tak jakby 4 pokolenia miały/robiły tatuaż i oczekiwalibyśmy aby kolejne miało coś w tym stylu....
Ja czytam część rozumiem bo miałam na kursie dla asystentów, część mniej więc drukuję wszystko i trzymam jako skrypt do genetyki, kiedyś się może przydać.