Znaczenie użytkowości dla przyszłości rasy.

[ZbyszekC]

Darek, ja wiem. Z mysliwymi sie nie dyskutuje. mysliwych sie słucha.
Ale powiem brutalnie, chcecie mieć przyjemość, wasza sprawa. Płaćcie za nią.
Tylko przestańcie być śmieszni i opowiadać jak tylko dzięki waszemu poświęceniu jeszcze dziki i sarenki nas nie zjadły. Wyłapcie je i wyslijcie w Bieszczady. Tam podobno ich brakuje z uwagi na wilki. Gdybyście nie nawozili lasów (dokarmiali) dla własnych celów to moim zdaniem populacja dzików nie rosłaby w takim tempie.
Przepraszam za offa ale nie wytrzymałem.

[KasiaR]

A ja w kwestii ścieżki tropowej, gdzieś niedwano AniaW pisała żeby załozyć taki temat, a mogę prosić w tym temacie
Niejednokrotnie zastanawiałam się jak taka scieżkę psu ułożyć zeby zrobić mu frajdę i sobie przy okazji też, od czego zacząć?
I jednocześnie zapytam czy przez takie ćwiczenia rozbudza się w psie jego potencjał rasy myśliwskiej? bo ja to z tych co kupiłam ogara do kochania i długich spacerów po lesie i polach
Ułan w lesie pobiegnie nie raz po tropie ale wołany przybiega. Pognał też za zającem czy sarną ale nie jest z tych ciętych i odpuszcza, tym bardziej, że wołam ,że nie wolno.
Celowo jak był młodszy chowałam mu się jak się oddalał, szukał mnie wówczas i teraz pilnuje się na spacerach. Nie chciałabym czekać na niego w lesie godzinę czy kilka jak zniknie po tropie.

[Darek]

Zbyszek to sam je najpierw wyłap i wywieź - życze powodzenia, przy wyłapywaniu oczywiście

Od maja do końca września w moim kole na obwodzie 6 tysiecy hektarów w Puszczy Noteckiej, praktycznie sam las dzików nie było, ani jednego. Były kilka kilometrów dalej na kukurydzy. Pomimo regularnego utrzymywania pasów zaporowych.

Kuzyn ścinał kukurydze, pole 3 hektarowe, wybiegły z niego 23 dziki...

Zobacz dookoła siebie ile jest upraw kukurydzy, rzepaku, teraz gorczycy. Przecież tego nie uprawiają mysliwi tylko rolnicy.

[ZbyszekC]

To napisz, że bronisz rolników a nie mnie. Ja rzepaku, kukurydzy czy gorczycy używam w małych ilościach i wzrost ich ceny zbytnio na moim budzecie by się nie odbił.
A wyłapywanie. To jest kwestia ceny. Jak zachód by dobrze płacił, jak kiedyś za zające to sposoby się by znalazły. Z psami czy bez

[ogończyk]

Cieszę się, że ten temat powrócił. (Za mojej pamięci już kilka razy czytałem rozmowy o tej kwestii.)
Sam nie poluję, ale moim zdaniem Ogary muszą polować, czy też być selekcjonowane do hodowli pod względem użytkowości z bardzo prostego powodu. Inaczej Ogary, jakie znamy znikną.
Dlaczego tak uważam?

Otóż wszystko co kochamy w Ogarach powstało w wyniku wielowiekowej, celowo i konkretnie ukierunkowanej pracy hodowlanej. Tu się chyba wszyscy zgodzą?
Proste, że dla kogoś kto w Ogarze widzi wyłącznie przytulaśnego, inteligentnego psa Pluto, cechy takie jak to, że pies potrafi pokazać zęby, czy zniknąć na długi czas w lesie są wręcz niepożądane, a wytrzymałość i orientacja w terenie do niczego nie przydatne. Jest to dla mnie zrozumiałe.

Zakładam, że taki ktoś, dobierając parę hodowlaną (oprócz wielu innych, racjonalnych i sensownych powodów) zwróci również uwagę na "przytulaśność" partnera. Nie widzę w tym nic złego.

Ale stąd krok już tylko do hodowania psów wyłącznie pod kątem "przytulaśności", co, jak pokazuje dowodnie życie w innych rasach prowadzi prosta drogą do wykoślawienia całego sensu Rasowości psa. Od psychiki po wygląd.

Myślę, że u nas jeszcze takiego problemu nie ma. W tak małym środowisku, małej populacji, nawet mocne przekonanie o potrzebie sprawdzania Ogarów zaledwie kilku (-nastu) osób już robi robotę. Niemniej, moim zdaniem takie niebezpieczeństwo istnieje. Na razie tylko teoretycznie, ale jednak.

Pzdr.

Swoją drogą to ciekawe o ile (razy) podrożałaby żywność, gdybyśmy przestali przez np. 5 lat polować i płacić rolnikom odszkodowania.

A co Ty, Darku, na teorię, że gdyby myśliwi na 5 lat zniknęli (i np. nie wypuszczali na wolność hodowlanych dzików) to po 3 latach od zaprzestania wypłacania odszkodowań rolnikom, populacja dzika spadłaby do rozsądnych rozmiarów? Już słyszałem o znajdowaniu całych wytrutych watah.

Edytuję bo chciałbym napisać dwa zdania jeszcze KasiR. Moim zdaniem, każda inicjatywa, która pozwala Ogarom na przebywanie i działanie w warunkach naturalnych ma ogromną wartość i dobrze służy Rasie.

[ZbyszekC]

Przyznam ogonczyk z tym truciem to się nie spotkałem. Myślę, że naturalni drapieżcy jakimi sa stada wiejskich burków tez do zmniejszenia populacji by się przyczynili.
Wracając do pytania dor o różnice między ogarem użytkowym a nieużytkowym. Na dziś chyba nie ma takich. W Jarach, wsród ogarów druga po Zagaju była suka, której budowę za nic nie da się określić jako sportową.
A tak na marginesie. Ogary z pełnymi rodowodami wypadły generalnie lepiej niż Kw.

[Darek]

Zbyszek a świnki i krówki które większość z nas spożywa to jak myślisz co jedzą
Ogończyk, jest to możliwe, jednak chyba lepsza relatywnie krótka śmierć od kuli niż głodówka lub trucizna.

Generalnie wracajac do użytkowości Waszej rasy to my mamy o wiele łatwiej z GP niz Wy z OP i np ja jako ja doceniam każdą inicjatywę w kierunku użytkowości.

Powodzenia!

[Ł-Bohun]

Darek...............,jezeli Ciebie znam , to sorry.............., ale jaki (-zbędny wtręt) "czarny ogar" - o czym Ty piszesz!? .................zreszta dajmy spokoj - nie che tego nawet wiedziec.

Natomiast , z resztą Twojej wypowiedzi się zgadzam.

Darz Bor

Aha Myslistwo z Ogary jest tylko dla OP
Nawet w regulaminie konkursu dzikarzy sa te psy wlasnie w ten sposob wyroznione np. jezeli mowimy o pracy w parach.

[Darek]

Jerek bez nerw... to metafora... przecież ja wiem i Ty wiesz, że to sa dwie inne bajki

P.S. bardzo sympatycznie tu u Was

[Ł-Bohun]

wybacz, ale na samy poczutku przeprosilem - emocje, zadzialo to na mnie niczym czerwona plachta na byka- ,takze prosze bez urazy.

poprostu mam momentami dość jak nawet niektorzy wlasciciele OP uwlaczją godności tej rasy, twierdząc , że to wysmienici kanapowce, towarzysze spacerow i to jest prawdą, ale nie napiszą przede wszystkim, ze to psy mysliwskie.

Kazdy mlody mysliwy , wchodzący na to forum w tego typu watki, od razu podejmuje decyzje - ok, tylko nie op , szukam dalej psa do polowaczki.

Sami sobie podcinamy galezie, na ktorych siedzimy - zalamka.

PS
Momentami zastanawiam sie , czy nie zrobić jak Gryfna