Forum Dyskusyjne Ogara Polskiego

Marchewka jest ok dla koni

obroża jest bardzo efektywną metodą hamowania psa wtedy gdy jest to potrzebne. prawidłowo stosowana nie jest dla psa przykra, bo praktycznie się jej nie stosuje. u psów gończych najlepsza do wytłumienia instynktu pogoni za czymkolwiek, u wyżłów nieoceniona pomoc w wypracowaniu apelu.

goncza_bieda

prawidłowo stosowana nie jest dla psa przykra, bo praktycznie się jej nie stosuje.

Dorob, a jakbyś rozwinęła swoją wypowiedź?;)
Ja myślę, że gończej biedzie chodzi o to, że pies, który miał zastosowaną obrożę kojarzy fakt że ma ją na szyi z jej możliwym działaniem i "przestrzega zasad" ...problem polega na tym, że często po założeniu normalnej obroży "zapomina" czego się nauczył i korzysta z wolności, dlatego niektórzy korzystają z atrap.

Nie chciałam komentować, bo nie ma co.. ale Tobie odpowiem.....
Stres, lęk, posłuszeństwo.... to nie powinny być określenia z "jednej półki".
Albo lęk albo posłuszeństwo. Jestem przeciwna wychowywaniu psa w obawie przed karą.. a taką NIEWĄTPLIWIE jest impuls z obroży.
Zdecydowanie wolę nagradzać niż karać czy straszyć....
A dotyczył precyzji wypowiedzi:)

Ania W pisze:pies, który miał zastosowaną obrożę kojarzy fakt że ma ją na szyi z jej możliwym działaniem i "przestrzega zasad" ..

U nas na osiedlu właśnie "w ten sposób" chodzi gończy polski... Nie powiem, jest upiornie grzeczny, ale nie widziałam go jeszcze bez tej obroży...

Ja rozumiem o co chodzi gończej biedzie. Pies który jest skarcony w odpowiednim momencie łapie bardzo szybko o co chodzi. Skarcić możemy psa tylko jak jest na smyczy. Kiedyś żeby skarcić psa który źle się zachowuje w polu stosowano wiatrówki. Myślę że obroża jest lepsza. Najlepiej jest karcić za złe a za dobre nagradzać. Myślę że gończa bieda ma doświadczenie w tej kwestii.

po pierwsze, obroży nie stosuje się aby karać tylko aby korygować zachowania.
po drugie, unika się tego aby pies kojarzył obrożę z impulsem, dlatego zanim się ją zastosuje pies nosi "pustaka".
po trzecie, są psy na których obroży stosować nie można, bo nie ma takiej potrzeby, a przynieść ona może więcej złego niż dobrego.
po czwarte, nie będzie "po czwarte".

albo będzie "po czwarte"
po czwarte, trzeba sobie zdawać sprawę, że posiadanie psa myśliwskiego można porównać z posiadaniem broni, z tą tylko różnicą, że broń można zabezpieczyć a z psiną bywa różnie.
instynkt myśliwski psa nie zawsze da się wyciszyć a tym bardziej opanować za pomocą "smakołyczka" lub innej "nagródki". tym bardziej, że u intensywnie polującego psa raczej podkręca się umiejętności bazujące na instynkcie niż je wycisza. psa należy uczyć respektowania niektórych gatunków zwierzyny łownej, gdyż stanowi dla niej śmiertelne niebezpieczeństwo. i z tego również należy sobie zdawać sprawę. posłuszeństwo "metodami pozytywnymi" można wypracować ucząc "siad", "waruj" czy "podaj łapę". Z "wróć", "zostań" (po strzale do zwierzyny), "zostaw" już się tak nie da...

Dorob nie chciałaś, ale pośrednio zrobiłaś to „samookaleczającym się ludkiem” …tylko, że z takim argumentem trudno się dyskutuje a myślę, że mimo wszystko warto wymienić poglądy, bo ja na przykład na razie jeszcze niewiele wiem o możliwości zastosowania takiej obroży a myślę, że warto wiedzieć więcej. Nie dlatego, że zamierzam zaopatrzyć mój zwierzyniec w takie cuda, ale dlatego, że chcę sobie wyrobić opinię nie tylko na podstawie negatywnych skojarzeń jakie ma człowiek, gdy słyszy o „kopaniu prądem” (wiem, ze słyszenia, że obroża nie kopie w tradycyjnym znaczeniu tego słowa ).

Myślę, że obroża nie powinna służyć wychowywaniu psa , tylko tak jak napisał gończa bieda skorygowaniu pewnych zachowań. Wychowanie generalnie składa się z nagród i kar. Osoba która chce dobrze wychowywać i ma świadomość czym jest ten proces, będzie starała się pozyskać określone zachowania za pomocą nagród bo wie, że nagrodą za oczekiwane zachowanie trudno jest zrobić krzywdę…bardzo łatwo skrzywdzić natomiast bezmyślną karą. Z nagrodą ma się pozytywne skojarzenia, z karą nie.
Tylko, że elementem wychowania jest również strach przed konsekwencją za złe postępowanie. Łatwiej wytłumaczyć to dziecku…psu trudniej.

Powtarzam – obroża elektryczna dla mnie to „ostateczna ostateczność” , z pewnością nie dla każdego psa i nie w rękach osób , które chcą uzyskać pewne efekty „lekko, łatwo i przyjemnie” .

Wiem, że teraz obroże zanim wyślą impuls wysyłają sygnał ostrzegawczy i pies zaczyna kojarzyć jedno z drugim i nie czeka na impuls, tylko zmienia zachowanie po usłyszeniu ostrzeżenia.

Nie do końca rozumiem natomiast ideę pustaka. Rozumiem, że korzysta się z tego systemu zanim się ją zastosuje ale jak wygląda sprawa po wykorzystaniu obroży elektrycznej.